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	<title>Kommentare zu: Die dunkle Seite des Poker &#8211; Betrug Methode und Erkennung</title>
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	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 19:03:54 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Cari Mok</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-161</link>
		<dc:creator>Cari Mok</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 19:03:54 +0000</pubDate>
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		<description>In meiner Freizeit beschäftige ich mich leidenschaftlich mit höherer Mathematik,  Logik und Programmieren in verschiedenen Programmiersprachen. Man kann mich leicht übertrieben als Spielsüchtig bezeichnen, wobei zur Sucht glücklicherweise Negativindizien wegfallen - wie z.B. die Beschaffungskriminalität ;) oder das vernachlässigen des Sozialen umfelds. Außerdem spiele ich prinzipiell niemals um Realgeld. Schach, GO, Backgammon und (NICHT ONLINE-)Poker spiele ich rasend gerne... sofern alles mit rechten Dingen zugeht. Die Ausführungen meiner Vorposter lassen in ihrer haarsträubend pseudowissenschaftlichen Darstellung (ganz Abgesehen von teils nicht vorhandener Rechtschreibung &amp; Co.) sowie ihren emotionsgeladenen Ausführungen sehr zu wünschen übrig. Ohne mich hier in extrem zeitaufwendige und nervenaufreibende (schließlich fehlen uns wichtige Parameter wie die ngenaue Kartenverteilung etc.) empirisch-wissenschaftliche Analyseversuche zu verzetteln, gebe ich allen im Prinzip recht, bezüglich der Kernaussage. Im Laufe von Jahrzehnten des Beschäftigens mit der Wahrscheinlichkeitstheorie schult man die subjektivistische Wahrscheinlichkeitsauffassung. Man bekommt ein sehr verlässliches Gespür für erwartbare Abläufe und Ergebnisse. Die sogenannten &quot;Zufallsgeneratoren&quot; die auf den bezeichneten Websites Verwendung finden, haben diese Bezeichnung nicht verdient. Obwohl ich nicht sicher bin, dass Bots eingesetzt werden halte ich es für offensichtlich dass die &quot;Zufallsgeneratoren&quot; - im Sinne der Aussage der Poster Arslan, Riverwonder und anderer - auf reichlich Action, somit auf Attraktivität für Spieler und schlussendlich Profit für Websitebetreiber, Sponsoren und weitere wirtschaftliche Interessenvertreter PROGRAMMIERT sind. Selbstverständlich ist sowas für einen halbwegs erfahrenen Programmierer ein geringes Problem. Obwohl ich nie Realmoney Games spiele glaube ich, dass sogar an Tischen an denen kein reales Geld zu gewinnen ist diese - auf &quot;Betrug&quot; hinweisenden - Abläufe zu beobachten sind. Der Grund den ich dafür sehe scheint mir zwingend zu sein: damit der Schwindel nicht so leicht auffliegt hält man sich an das Analogieprinzip...gleicher Schwindel an ALLEN Tischen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In meiner Freizeit beschäftige ich mich leidenschaftlich mit höherer Mathematik,  Logik und Programmieren in verschiedenen Programmiersprachen. Man kann mich leicht übertrieben als Spielsüchtig bezeichnen, wobei zur Sucht glücklicherweise Negativindizien wegfallen &#8211; wie z.B. die Beschaffungskriminalität <img src='http://www.spielsucht-forum.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  oder das vernachlässigen des Sozialen umfelds. Außerdem spiele ich prinzipiell niemals um Realgeld. Schach, GO, Backgammon und (NICHT ONLINE-)Poker spiele ich rasend gerne&#8230; sofern alles mit rechten Dingen zugeht. Die Ausführungen meiner Vorposter lassen in ihrer haarsträubend pseudowissenschaftlichen Darstellung (ganz Abgesehen von teils nicht vorhandener Rechtschreibung &amp; Co.) sowie ihren emotionsgeladenen Ausführungen sehr zu wünschen übrig. Ohne mich hier in extrem zeitaufwendige und nervenaufreibende (schließlich fehlen uns wichtige Parameter wie die ngenaue Kartenverteilung etc.) empirisch-wissenschaftliche Analyseversuche zu verzetteln, gebe ich allen im Prinzip recht, bezüglich der Kernaussage. Im Laufe von Jahrzehnten des Beschäftigens mit der Wahrscheinlichkeitstheorie schult man die subjektivistische Wahrscheinlichkeitsauffassung. Man bekommt ein sehr verlässliches Gespür für erwartbare Abläufe und Ergebnisse. Die sogenannten &#8220;Zufallsgeneratoren&#8221; die auf den bezeichneten Websites Verwendung finden, haben diese Bezeichnung nicht verdient. Obwohl ich nicht sicher bin, dass Bots eingesetzt werden halte ich es für offensichtlich dass die &#8220;Zufallsgeneratoren&#8221; &#8211; im Sinne der Aussage der Poster Arslan, Riverwonder und anderer &#8211; auf reichlich Action, somit auf Attraktivität für Spieler und schlussendlich Profit für Websitebetreiber, Sponsoren und weitere wirtschaftliche Interessenvertreter PROGRAMMIERT sind. Selbstverständlich ist sowas für einen halbwegs erfahrenen Programmierer ein geringes Problem. Obwohl ich nie Realmoney Games spiele glaube ich, dass sogar an Tischen an denen kein reales Geld zu gewinnen ist diese &#8211; auf &#8220;Betrug&#8221; hinweisenden &#8211; Abläufe zu beobachten sind. Der Grund den ich dafür sehe scheint mir zwingend zu sein: damit der Schwindel nicht so leicht auffliegt hält man sich an das Analogieprinzip&#8230;gleicher Schwindel an ALLEN Tischen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Rocker111280</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-158</link>
		<dc:creator>Rocker111280</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Feb 2012 16:22:48 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo zusammen denke mittlerweile auch Das Pokerstars die leute nur verarscht,man könnte von Riverstars oder Jokerstars reden,spiele jetzt seit 6 Jahren Poker,seit 3 Jahren Pokerstars und in den 3 Jahren hab ich tatsächlich ein turnier gewonnen 0,10cent Nlh,ganze 6,80 gewonnen,egal welches Turnier ich zocke,ich komme höchstens unter die besten 100 und dann jedesmal das selbe egal ob KK,QQ,AA,AK eigentlich super Blätter und auf dem flop treff ich sogar und doch verlier ich gegen 3,2 oder 5,9 also gegen schrott, hab QQ die Q liegt beim flop, dabei 3,7 ich gehe all in und werde gecallt,was hält der Typ J,7,allein der call ist bei einem bet von 150.000 chips schwachsinn,was fällt dann turn 7,ich hab ein full house,geil,dann kommt der River 7,kann ja wohl nicht sein und das passiert regelmässig in jedem turnier,ich spiele grösstenteils nur Asse mit mindestens einer 10 dabei oder Pocket-Päärchen und werd zu 90% von Schrott gecallt und der Schrott gewinnt,also im wahren Leben an einem Tisch ist mir das noch nie passiert,vor allem ist es cool an einem 9er tisch zu sitzen und 4 leute callen und jeder hat in dieser runde ein pocket paar auf der hand,also normal ist das nicht!!Beschiss hoch 50!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen denke mittlerweile auch Das Pokerstars die leute nur verarscht,man könnte von Riverstars oder Jokerstars reden,spiele jetzt seit 6 Jahren Poker,seit 3 Jahren Pokerstars und in den 3 Jahren hab ich tatsächlich ein turnier gewonnen 0,10cent Nlh,ganze 6,80 gewonnen,egal welches Turnier ich zocke,ich komme höchstens unter die besten 100 und dann jedesmal das selbe egal ob KK,QQ,AA,AK eigentlich super Blätter und auf dem flop treff ich sogar und doch verlier ich gegen 3,2 oder 5,9 also gegen schrott, hab QQ die Q liegt beim flop, dabei 3,7 ich gehe all in und werde gecallt,was hält der Typ J,7,allein der call ist bei einem bet von 150.000 chips schwachsinn,was fällt dann turn 7,ich hab ein full house,geil,dann kommt der River 7,kann ja wohl nicht sein und das passiert regelmässig in jedem turnier,ich spiele grösstenteils nur Asse mit mindestens einer 10 dabei oder Pocket-Päärchen und werd zu 90% von Schrott gecallt und der Schrott gewinnt,also im wahren Leben an einem Tisch ist mir das noch nie passiert,vor allem ist es cool an einem 9er tisch zu sitzen und 4 leute callen und jeder hat in dieser runde ein pocket paar auf der hand,also normal ist das nicht!!Beschiss hoch 50!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: BikerMike66</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-139</link>
		<dc:creator>BikerMike66</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Dec 2011 18:28:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-139</guid>
		<description>Hallo Leute,das geilste was ich je gesehen habe,war folgendes.Ich schau bei PokerStars dem Nanonoko zu.Der hat zwei Tische offen.Es kommt bei beiden Tischen fast zeitgleich der Fiop.Und ich traute meinen Augen fast nicht.Die waren komplett identisch.Reihenfolge,Farbe,Zahl und dann noch in der selben Sekunde.Von den Wahrscheinlichkeiten her eine absolute Unmöglichkeit.Für mich war das der Beweis das die verdammte Bande bescheißen tut</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Leute,das geilste was ich je gesehen habe,war folgendes.Ich schau bei PokerStars dem Nanonoko zu.Der hat zwei Tische offen.Es kommt bei beiden Tischen fast zeitgleich der Fiop.Und ich traute meinen Augen fast nicht.Die waren komplett identisch.Reihenfolge,Farbe,Zahl und dann noch in der selben Sekunde.Von den Wahrscheinlichkeiten her eine absolute Unmöglichkeit.Für mich war das der Beweis das die verdammte Bande bescheißen tut</p>
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	<item>
		<title>Von: YesWeCan</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-138</link>
		<dc:creator>YesWeCan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2011 00:20:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-138</guid>
		<description>Genau,

wie bereits in den USA oder Frankreich sollte diesem Verein in der gesamten EU der Riegel vorgeschoben werden. PokerStars hat nichts mit realem Pokern zu tun und die eingesetzte Software ist &quot;milde ausgedrückt&quot; sicherlich nicht über jedem Zweifel erhaben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genau,</p>
<p>wie bereits in den USA oder Frankreich sollte diesem Verein in der gesamten EU der Riegel vorgeschoben werden. PokerStars hat nichts mit realem Pokern zu tun und die eingesetzte Software ist &#8220;milde ausgedrückt&#8221; sicherlich nicht über jedem Zweifel erhaben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: richi</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-135</link>
		<dc:creator>richi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2011 00:13:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-135</guid>
		<description>also ich spiel seit zwei jahren auf pokerstars zuvor auf full tilt hab auch live zig tausende hände gespielt,mus sagen das ps ein wahnsinn ist das ist kein poker sondern reines glückspiel es gibt hier keine wahrscheinlichkeitsberechnung und auch keine zufälliges karten gemisch,das sind programmierte karten verteilung wen du glück hast hast du das höere set das hat mit pokern nichts zu tun,in live gilt die regel du trifst dein set im flop alle 8 mal pfffff schaut euch mal die wiederholungen auf ps von sunday million an oder vervolgt einfach ein tunier das ist volksverblödung wie oft da ein set getroffen wird oder was für manipulierte actionen da stad finden und der sinn der sache???ja das kann ich euch sagen ganz einfach bei 150000 spielern und xx tischen von tunieren wen ps nur alle 15 minuten ein manipuliertes spiel auf jeden tisch einfliessen läst müst ihr nachdenken wieviele bei allen tunieren von tisch vliegen und was macht der spieler er spielt ein neues tunier und zahlt neue racke und wieder und wieder glauben will es ja sowiso keiner schon gar nicht die spieler die wenig bis gar nicht live spielen ist alles mafia und extreme gier dachinter dabei redet ps immer von fair play fürn arsch die halten uns alle für riesen idioten und lachen über uns</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>also ich spiel seit zwei jahren auf pokerstars zuvor auf full tilt hab auch live zig tausende hände gespielt,mus sagen das ps ein wahnsinn ist das ist kein poker sondern reines glückspiel es gibt hier keine wahrscheinlichkeitsberechnung und auch keine zufälliges karten gemisch,das sind programmierte karten verteilung wen du glück hast hast du das höere set das hat mit pokern nichts zu tun,in live gilt die regel du trifst dein set im flop alle 8 mal pfffff schaut euch mal die wiederholungen auf ps von sunday million an oder vervolgt einfach ein tunier das ist volksverblödung wie oft da ein set getroffen wird oder was für manipulierte actionen da stad finden und der sinn der sache???ja das kann ich euch sagen ganz einfach bei 150000 spielern und xx tischen von tunieren wen ps nur alle 15 minuten ein manipuliertes spiel auf jeden tisch einfliessen läst müst ihr nachdenken wieviele bei allen tunieren von tisch vliegen und was macht der spieler er spielt ein neues tunier und zahlt neue racke und wieder und wieder glauben will es ja sowiso keiner schon gar nicht die spieler die wenig bis gar nicht live spielen ist alles mafia und extreme gier dachinter dabei redet ps immer von fair play fürn arsch die halten uns alle für riesen idioten und lachen über uns</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Axel</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-130</link>
		<dc:creator>Axel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2011 21:37:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-130</guid>
		<description>Absolut unrales Spiel da fallen Karten auf dem River einfach unglaubwürdig wenn mann mal live poker gespielt hat wie bei Full Tilt USA besser gar nicht gegen spielen gewinnen immer egal womit. Ich kann nur sagen Finger weg hier werden nur die Betreiber zu Gewinnern !!!!!
Bis zur Gesunden Insolvenz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Absolut unrales Spiel da fallen Karten auf dem River einfach unglaubwürdig wenn mann mal live poker gespielt hat wie bei Full Tilt USA besser gar nicht gegen spielen gewinnen immer egal womit. Ich kann nur sagen Finger weg hier werden nur die Betreiber zu Gewinnern !!!!!<br />
Bis zur Gesunden Insolvenz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-126</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Oct 2011 23:25:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-126</guid>
		<description>Guten Abend,
pofessionelle Pokersoftware und statistische Analysen (oder wenigstens Konfidenzintervalle) sind sicherlich ein passenderes Werkzeug, um solch einen Betrug aufzudecken, als Mittelwerte aus Exceltabellen. Bemerkenswert ist nur, dass im Spielsuchthilfeforum die Schuld immer bei den anderen gesucht wird. Da besteht noch viel Therapiebedarf..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Abend,<br />
pofessionelle Pokersoftware und statistische Analysen (oder wenigstens Konfidenzintervalle) sind sicherlich ein passenderes Werkzeug, um solch einen Betrug aufzudecken, als Mittelwerte aus Exceltabellen. Bemerkenswert ist nur, dass im Spielsuchthilfeforum die Schuld immer bei den anderen gesucht wird. Da besteht noch viel Therapiebedarf..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Riverwonder</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-123</link>
		<dc:creator>Riverwonder</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 17:34:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-123</guid>
		<description>Ich spiele jetzt seit 3 Jahren unregelmässig Online Poker. Mir ist bereits in der ersten Woche aufgefallen das etwas mit dem Zufall der Kartenverteilung nicht stimmen kann. Habe mir dann ein komplettes Pokerset gekauft mit richtigen Karten. Habe immer wieder verschiedene Situationen nachgespielt als Fullring. Was ich feststellen musste war das Live und Online doch gehörig unterschiede festzustellen sind. Es geht auch nicht darum das Online mehr Händer verteilt werden. Man kann 100 Hände Online und 100 Hände live vergleichen und man stellt fest = Online ist programmiert auf Action. Ist doch auch klar, je höher das Rake desto höher der Gewinn für das Onlinecasino.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich spiele jetzt seit 3 Jahren unregelmässig Online Poker. Mir ist bereits in der ersten Woche aufgefallen das etwas mit dem Zufall der Kartenverteilung nicht stimmen kann. Habe mir dann ein komplettes Pokerset gekauft mit richtigen Karten. Habe immer wieder verschiedene Situationen nachgespielt als Fullring. Was ich feststellen musste war das Live und Online doch gehörig unterschiede festzustellen sind. Es geht auch nicht darum das Online mehr Händer verteilt werden. Man kann 100 Hände Online und 100 Hände live vergleichen und man stellt fest = Online ist programmiert auf Action. Ist doch auch klar, je höher das Rake desto höher der Gewinn für das Onlinecasino.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wolf-R. Heidemann</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-108</link>
		<dc:creator>Wolf-R. Heidemann</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 22:32:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-108</guid>
		<description>Hier mal der &quot;Schriftverkehr&quot; mit betwin.
Wer screen shot von Tischen haben möchte nennt seine email.

Hallo,

leider ist die Datei vom 29.07.2011 beschädigt( Serverunterbrechung). ich habe Ihnen in der Anlage
etwas viel lustigeres beigelegt. Es würde wohl eher der Mond auf die Erde fallen, als das solche Karten
auf einem realen Pokertisch zu liegen kommen.
Ich werde wohl diese screen shot`s in`s Internet stellen...damit mehr Menschen mitlachen können.


Mit freundlichen Grüßen

	
	
Sehr geehrter Herr Heidemann,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bitte beachten Sie, dass an unseren Tischen weit mehr Hände gespielt werden, als in einem realen Kartencasino.

Dadurch steigt die Wahrscheinlichkeit für &quot;unwahrscheinliche&quot; Kartenkombinationen.

Wären solche Zufälle nicht möglich, wäre unsere Software nicht fair. Da jedoch, völlig zufällig, Karten verteilt werden, ist jede Kartenkombination möglich.

Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.

Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr bwin Kundenservice-Team
b&#039;inside Green Members

bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen

Hallo,

dann sind Sie bitte so nett.....und erklären mir diese &quot;seltsamen&quot; Zufälle.
Welche Wahrscheinlichkeit ist gegeben einen flush mit full house zu toppen?


Mit freundlichen Grüßen

	
	
Sehr geehrter Herr Heidemann,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Es spielen keine Bots an unseren Tischen.

Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.

Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr bwin Kundenservice-Team
b&#039;inside Green Members

bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen

Hallo,

die Fairnis Ihrer Software ist so fair.....daß die &quot;Unwahrscheinlichkeit&quot; sogar &quot;platzbezogen&quot;
 ist.

Mit freundlichen Grüßen

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 31.07.2011 13:54:41
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Bitte beachten Sie, dass an unseren Tischen weit mehr Hände gespielt werden, als in einem realen Kartencasino.

    Dadurch steigt die Wahrscheinlichkeit für &quot;unwahrscheinliche&quot; Kartenkombinationen.

    Wären solche Zufälle nicht möglich, wäre unsere Software nicht fair. Da jedoch, völlig zufällig, Karten verteilt werden, ist jede Kartenkombination möglich.

    Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
    b&#039;inside Green Members

Hallo,

ich finde Ihre &quot;Standartantworten&quot; sehr nett.
Wie Sie in den Anlagen sehen können, scheint es sich wohl eher um &quot;Bingo&quot; zu handeln.
Achten Sie mal auf die LETZTE Karte....
Es ist doch schon seltsam, das jeder Drilling ad ab surdum geführt wird....und das ist
fast die Regel. 95%
Interessanterweise läuft das Spiel bis zum 3. Platz relativ normal....und dann geschehen die Wunder.
Nutznießer sind seltsamerweise die selben Spielernamen, oder Spieler die man nie mehr wieder liest.
Ich verstehe daher auch Ihre lapidaren Antworten.

Aber der Unterhaltungswert ist bei Ihnen gegeben....

Anlage 1: Wer geht mit 2 Vieren so lange mit....nur dann wenn ich weiß...eine dritte 4 kommt
Anlage 2: Man achte auf die letzte Karte.....
Anlage 3: Leider sieht man den Drilling  3 von mir nicht...und wieder die letzte Karte





Mit freundlichen Grüßen

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 31.07.2011 20:14:02
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Bedauerlicherweise verstehen wir nicht, was Sie uns damit mitteilen möchten. Sollten Sie an einer konkreten Antwort interessiert sein, so bitten wir Sie, Ihre Anfrage konkret zu formulieren.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
    b&#039;inside Green Members

    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen

.......und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &quot;lucky&quot; Spieler.....
oder doch nur bots?

mfg

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.

    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.

    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.

    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.

    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
    b&#039;inside Green Members

    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen

.......und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &quot;lucky&quot; Spieler.....
oder doch nur bots?

mfg

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.

    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.

    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.

    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.

    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
    b&#039;inside Green Members

    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen


      	

.......und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &quot;lucky&quot; Spieler.....
oder doch nur bots?

mfg

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.

    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.

    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.

    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.

    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
    b&#039;inside Green Members

    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen


      	

.......und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &quot;lucky&quot; Spieler.....
oder doch nur bots?

mfg

Wolf-R. Heidemann

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.

    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.

    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.

    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.

    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

   Hallo,
das in der Anlage befindliche Blatt wurde nach all in auf den Tisch gelegt............
einen Kommentar braucht es nicht.....eher läuft wieder jemand über Wasser.

Das ist nicht lucky....sondern fucky           selten so gelacht

mfg

Wolf-R. Heidemann

man sieht sich im www

    Von: Poker_German 
    Gesendet: 01.08.2011 14:10:17
    An: wolf-ruediger.heidemann@email.de
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness

    	
    	
    Sehr geehrter Herr Heidemann,

    vielen Dank für Ihre E-Mail.

    Es spielen keine Bots an unseren Tischen.

    Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.

    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ihr bwin Kundenservice-Team
Mein Blatt A+4, Gegner 6+9  all in...alle Tischkarten auf einmal 6 9 2 5 9

Das ist Betrug in reinster Form unter dem Deckmantel des &quot;Zufallsgenerators&quot;


Lacht mal mit</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier mal der &#8220;Schriftverkehr&#8221; mit betwin.<br />
Wer screen shot von Tischen haben möchte nennt seine email.</p>
<p>Hallo,</p>
<p>leider ist die Datei vom 29.07.2011 beschädigt( Serverunterbrechung). ich habe Ihnen in der Anlage<br />
etwas viel lustigeres beigelegt. Es würde wohl eher der Mond auf die Erde fallen, als das solche Karten<br />
auf einem realen Pokertisch zu liegen kommen.<br />
Ich werde wohl diese screen shot`s in`s Internet stellen&#8230;damit mehr Menschen mitlachen können.</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>Bitte beachten Sie, dass an unseren Tischen weit mehr Hände gespielt werden, als in einem realen Kartencasino.</p>
<p>Dadurch steigt die Wahrscheinlichkeit für &#8220;unwahrscheinliche&#8221; Kartenkombinationen.</p>
<p>Wären solche Zufälle nicht möglich, wäre unsere Software nicht fair. Da jedoch, völlig zufällig, Karten verteilt werden, ist jede Kartenkombination möglich.</p>
<p>Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
b&#8217;inside Green Members</p>
<p>bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>Hallo,</p>
<p>dann sind Sie bitte so nett&#8230;..und erklären mir diese &#8220;seltsamen&#8221; Zufälle.<br />
Welche Wahrscheinlichkeit ist gegeben einen flush mit full house zu toppen?</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>Es spielen keine Bots an unseren Tischen.</p>
<p>Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
b&#8217;inside Green Members</p>
<p>bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>Hallo,</p>
<p>die Fairnis Ihrer Software ist so fair&#8230;..daß die &#8220;Unwahrscheinlichkeit&#8221; sogar &#8220;platzbezogen&#8221;<br />
 ist.</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 31.07.2011 13:54:41<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Bitte beachten Sie, dass an unseren Tischen weit mehr Hände gespielt werden, als in einem realen Kartencasino.</p>
<p>    Dadurch steigt die Wahrscheinlichkeit für &#8220;unwahrscheinliche&#8221; Kartenkombinationen.</p>
<p>    Wären solche Zufälle nicht möglich, wäre unsere Software nicht fair. Da jedoch, völlig zufällig, Karten verteilt werden, ist jede Kartenkombination möglich.</p>
<p>    Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
    b&#8217;inside Green Members</p>
<p>Hallo,</p>
<p>ich finde Ihre &#8220;Standartantworten&#8221; sehr nett.<br />
Wie Sie in den Anlagen sehen können, scheint es sich wohl eher um &#8220;Bingo&#8221; zu handeln.<br />
Achten Sie mal auf die LETZTE Karte&#8230;.<br />
Es ist doch schon seltsam, das jeder Drilling ad ab surdum geführt wird&#8230;.und das ist<br />
fast die Regel. 95%<br />
Interessanterweise läuft das Spiel bis zum 3. Platz relativ normal&#8230;.und dann geschehen die Wunder.<br />
Nutznießer sind seltsamerweise die selben Spielernamen, oder Spieler die man nie mehr wieder liest.<br />
Ich verstehe daher auch Ihre lapidaren Antworten.</p>
<p>Aber der Unterhaltungswert ist bei Ihnen gegeben&#8230;.</p>
<p>Anlage 1: Wer geht mit 2 Vieren so lange mit&#8230;.nur dann wenn ich weiß&#8230;eine dritte 4 kommt<br />
Anlage 2: Man achte auf die letzte Karte&#8230;..<br />
Anlage 3: Leider sieht man den Drilling  3 von mir nicht&#8230;und wieder die letzte Karte</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 31.07.2011 20:14:02<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Bedauerlicherweise verstehen wir nicht, was Sie uns damit mitteilen möchten. Sollten Sie an einer konkreten Antwort interessiert sein, so bitten wir Sie, Ihre Anfrage konkret zu formulieren.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
    b&#8217;inside Green Members</p>
<p>    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>&#8230;&#8230;.und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &#8220;lucky&#8221; Spieler&#8230;..<br />
oder doch nur bots?</p>
<p>mfg</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.</p>
<p>    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.</p>
<p>    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.</p>
<p>    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.</p>
<p>    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
    b&#8217;inside Green Members</p>
<p>    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>&#8230;&#8230;.und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &#8220;lucky&#8221; Spieler&#8230;..<br />
oder doch nur bots?</p>
<p>mfg</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.</p>
<p>    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.</p>
<p>    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.</p>
<p>    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.</p>
<p>    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
    b&#8217;inside Green Members</p>
<p>    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>&#8230;&#8230;.und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &#8220;lucky&#8221; Spieler&#8230;..<br />
oder doch nur bots?</p>
<p>mfg</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.</p>
<p>    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.</p>
<p>    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.</p>
<p>    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.</p>
<p>    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
    b&#8217;inside Green Members</p>
<p>    bwin bekennt sich zu verantwortungsvollem Spielen</p>
<p>&#8230;&#8230;.und die, die man wiedersieht sind seltsamerweise die &#8220;lucky&#8221; Spieler&#8230;..<br />
oder doch nur bots?</p>
<p>mfg</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 01.08.2011 11:56:02<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Wie Sie vermutlich wissen, bietet bwin, neben unserer Pokerplattform auch ein sehr umfangreiches Sportwettenprogramm an.</p>
<p>    Viele unserer Kunden sind nicht sehr erfahren im Pokerbereich, möchten dies jedoch dennoch ausprobieren. Neue, unerfahrene Spieler sind in der Regel jene, die ein schlechtes Blatt nicht wegwerfen und somit am Turn oder River Chancen auf Lucky Cards haben.</p>
<p>    Viele dieser neuen Spieler verlieren ihre Bankroll sehr schnell und verlieren dadurch wieder das Interesse an Poker. Somit werden Sie jene Namen auch nicht wieder sehen.</p>
<p>    Wir freuen uns, dass unser Pokerbereich Ihnen Unterhaltung bietet. Genau dafür ist er da.</p>
<p>    Wir danken erneut für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>   Hallo,<br />
das in der Anlage befindliche Blatt wurde nach all in auf den Tisch gelegt&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<br />
einen Kommentar braucht es nicht&#8230;..eher läuft wieder jemand über Wasser.</p>
<p>Das ist nicht lucky&#8230;.sondern fucky           selten so gelacht</p>
<p>mfg</p>
<p>Wolf-R. Heidemann</p>
<p>man sieht sich im www</p>
<p>    Von: Poker_German<br />
    Gesendet: 01.08.2011 14:10:17<br />
    An: <a href="mailto:wolf-ruediger.heidemann@email.de">wolf-ruediger.heidemann@email.de</a><br />
    Betreff: Ihre Frage zur Fairness</p>
<p>    Sehr geehrter Herr Heidemann,</p>
<p>    vielen Dank für Ihre E-Mail.</p>
<p>    Es spielen keine Bots an unseren Tischen.</p>
<p>    Wir danken für Ihre Kenntnisnahme.</p>
<p>    Sollten Sie noch weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte wieder an uns, wir helfen Ihnen gerne weiter.</p>
<p>    Mit freundlichen Grüßen</p>
<p>    Ihr bwin Kundenservice-Team<br />
Mein Blatt A+4, Gegner 6+9  all in&#8230;alle Tischkarten auf einmal 6 9 2 5 9</p>
<p>Das ist Betrug in reinster Form unter dem Deckmantel des &#8220;Zufallsgenerators&#8221;</p>
<p>Lacht mal mit</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manni</title>
		<link>http://www.spielsucht-forum.de/die-dunkle-seite-des-poker-betrug-methode-und-erkennung/comment-page-1/#comment-76</link>
		<dc:creator>Manni</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Apr 2011 13:11:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spielsucht-forum.de/?p=55#comment-76</guid>
		<description>Die grössten Betrügereien finden bei Spielen von Goodgame Studios statt. Seit gewarnt. Absolute Abzocke. Vor allem Goodgame Poker.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die grössten Betrügereien finden bei Spielen von Goodgame Studios statt. Seit gewarnt. Absolute Abzocke. Vor allem Goodgame Poker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

